客服
二維碼
APP下載
微信公眾號(hào)
編者按：時(shí)代的浪潮滾滾向前！總有一些不容忘記的時(shí)間和故事，值得被鐫寫和銘記。
發(fā)軔于1998年的中國(guó)證券投資基金業(yè)，從零起步，篳路藍(lán)縷、砥礪奮進(jìn)，歷經(jīng)25年的規(guī)范發(fā)展，取得了令人矚目的成就。25年來(lái)，中國(guó)基金人把最寶貴的年華獻(xiàn)給了中國(guó)證券市場(chǎng)這一開創(chuàng)性的事業(yè)，并經(jīng)受住了市場(chǎng)風(fēng)浪的洗禮，成長(zhǎng)為資本市場(chǎng)的中堅(jiān)力量。值此承上啟下、繼往開來(lái)的歷史性時(shí)刻，《證券時(shí)報(bào)》特推出“公募基金25周年25人“系列人物專訪，以重溫歷史、開啟新知，共迎中國(guó)基金業(yè)高質(zhì)量發(fā)展新時(shí)代。
觀點(diǎn)提要：
1、一旦邊際出現(xiàn)變化，越簡(jiǎn)單的模式風(fēng)險(xiǎn)越大，因此，對(duì)越簡(jiǎn)單的盈利模式，我都會(huì)多一些擔(dān)心也多一些思考，時(shí)刻考慮簡(jiǎn)單盈利模式可能在何時(shí)會(huì)被顛覆，這樣的思考維度幫助我非常好地躲避了很多黑天鵝事件。
2、對(duì)固收投資而言，流動(dòng)性在極端環(huán)境下一定是毀滅基金價(jià)值的最重要風(fēng)險(xiǎn)。無(wú)論你的歷史業(yè)績(jī)多好、凈值曲線再漂亮，也要根據(jù)產(chǎn)品的特點(diǎn)隨時(shí)做好應(yīng)對(duì)流動(dòng)性危機(jī)的準(zhǔn)備；一旦債券基金管理中出現(xiàn)流動(dòng)性危機(jī)，所有過(guò)往的收益都是浮云。
3、再深入的研究形成的判斷，也有可能因?yàn)槭袌?chǎng)的變幻莫測(cè)而變成精確的錯(cuò)誤，一旦因?yàn)榫_的錯(cuò)誤而形成賭博式的投資，對(duì)追求絕對(duì)收益的債券基金的影響就是致命的?；鸾?jīng)理要盡量避免因?yàn)槟承┡袛喽孟搿耙豢诔猿梢粋€(gè)胖子”的心態(tài)，小步慢跑才能走得更長(zhǎng)遠(yuǎn)。
4、我可能是基金公司中極少數(shù)沒有任何規(guī)?？己艘蜃拥目偨?jīng)理。無(wú)論在富國(guó)、東方紅還是現(xiàn)在的睿遠(yuǎn)，我們都曾經(jīng)主動(dòng)拒絕過(guò)很多規(guī)模。事后看，市場(chǎng)火熱時(shí)對(duì)規(guī)模的克制，不僅是對(duì)客戶負(fù)責(zé)，從長(zhǎng)期來(lái)看也是對(duì)自己負(fù)責(zé)。
5、在基金公司，最應(yīng)該被市場(chǎng)記住的不是總經(jīng)理，而應(yīng)該是長(zhǎng)期為投資者創(chuàng)造投資收益的優(yōu)秀基金經(jīng)理和研究員，雖然我承擔(dān)了一部分管理工作，但我更希望自己做好一個(gè)配角，通過(guò)建立良好的文化氛圍、培訓(xùn)體系和交流機(jī)制等，幫助公司員工更快速地成長(zhǎng)，為公司員工的成長(zhǎng)、公司客戶的滿意度、公司價(jià)值觀的統(tǒng)一做好服務(wù)工作。
正文
在公募固定收益投資領(lǐng)域，睿遠(yuǎn)基金總經(jīng)理饒剛久負(fù)盛名。
饒剛有20年公募基金固收投研經(jīng)驗(yàn)，是業(yè)內(nèi)曲指可數(shù)的固收常青樹，2003年他進(jìn)入基金行業(yè)從事債券研究，2006年開始管理基金，憑借優(yōu)異的業(yè)績(jī)和出色的風(fēng)控能力，他很快聲名鵲起，并榮獲業(yè)內(nèi)多項(xiàng)權(quán)威大獎(jiǎng)。
饒剛自2006年起擔(dān)任固收?qǐng)F(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人，在團(tuán)隊(duì)建設(shè)和人才培養(yǎng)方面積累了豐富的經(jīng)驗(yàn)，2012年被評(píng)為上海市金融行業(yè)領(lǐng)軍人才，2022年出任睿遠(yuǎn)基金總經(jīng)理。
饒剛?cè)绾螐钠胀ㄑ芯繂T成長(zhǎng)為行業(yè)重量級(jí)人物？在固收投資方面有什么經(jīng)驗(yàn)與我們分享？他和睿遠(yuǎn)基金將走向何方？
日前，券商中國(guó)記者獨(dú)家專訪了饒剛。“公司只有一個(gè)共同目標(biāo)，就是盡可能為客戶提供專業(yè)化的服務(wù)，幫助客戶獲取長(zhǎng)期投資收益?！彼嬖V記者，睿遠(yuǎn)基金希望成為持有人長(zhǎng)期利益最大化的價(jià)值投資實(shí)踐者。
以下為饒剛采訪實(shí)錄：
從轉(zhuǎn)債創(chuàng)新到轉(zhuǎn)債投資，富國(guó)天利初露鋒芒
券商中國(guó)記者：你如何與債券結(jié)緣，早期曾在興業(yè)證券工作四年，對(duì)你有什么影響？
饒剛：1999年，我從復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院數(shù)理統(tǒng)計(jì)專業(yè)碩士畢業(yè)，進(jìn)入興業(yè)證券研究所工作?？赡芤?yàn)槲抑饕?fù)責(zé)的多個(gè)研究課題連續(xù)在深交所的券商課題評(píng)比中獲獎(jiǎng)，因此當(dāng)2001年興業(yè)證券從各部門抽調(diào)一批骨干員工組建投行總部時(shí)，我也成為其中之一。
在投行總部工作的兩年中，對(duì)我影響最大的是參與新鋼釩轉(zhuǎn)債的發(fā)行工作。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)可轉(zhuǎn)債市場(chǎng)剛剛起步，轉(zhuǎn)債條款都是簡(jiǎn)單條款，一旦市場(chǎng)不好，投資者認(rèn)可程度差，很可能跌破發(fā)行價(jià)。由于權(quán)益市場(chǎng)持續(xù)低迷，燕京轉(zhuǎn)債已跌到90元左右，在這種市況下，鋼釩轉(zhuǎn)債要順利發(fā)行幾乎是不可能完成的任務(wù)。
我和團(tuán)隊(duì)同事決定從轉(zhuǎn)債條款設(shè)計(jì)入手去提升鋼釩轉(zhuǎn)債的吸引力，但不能增加發(fā)行人的發(fā)行成本。那段時(shí)間我們查閱并深入研究了大量關(guān)于可轉(zhuǎn)債定價(jià)和投資策略的資料，對(duì)比分析了美國(guó)、日本等可轉(zhuǎn)債市場(chǎng)，最后創(chuàng)新性地進(jìn)行了利率遞增條款的設(shè)計(jì)，增加了到期利息補(bǔ)償、轉(zhuǎn)股價(jià)格強(qiáng)制修正等新條款，鋼釩轉(zhuǎn)債的條款設(shè)計(jì)思路也在后期其它轉(zhuǎn)債發(fā)行中被大量應(yīng)用。2003年初，鋼釩轉(zhuǎn)債正式發(fā)行時(shí)，盡管股票市場(chǎng)繼續(xù)低迷，仍獲得了專業(yè)投資者的認(rèn)可并最終成功發(fā)行。應(yīng)該說(shuō)，畢業(yè)后在興業(yè)證券四年從研究到投行的工作實(shí)踐，對(duì)我后來(lái)做好投資有巨大的幫助。
券商中國(guó)記者：2003年，你來(lái)到公募基金，為什么？
饒剛：一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，我被推薦進(jìn)入富國(guó)基金債券團(tuán)隊(duì)工作，一開始主要從事可轉(zhuǎn)債研究。當(dāng)年，全市場(chǎng)也沒幾只債券基金，債券研究團(tuán)隊(duì)只是研究部下設(shè)的一個(gè)小組，與現(xiàn)在蓬勃發(fā)展的債基市場(chǎng)是天壤之別。我如果留在證券公司，很可能成為國(guó)內(nèi)投行的第一批保薦人之一，但在仔細(xì)思考和權(quán)衡之后，我覺得自己最大的興趣還是在研究和投資，因此最終決定選擇從投行轉(zhuǎn)行成為基金行業(yè)的一個(gè)新兵，這個(gè)選擇對(duì)我的職業(yè)生涯發(fā)展產(chǎn)生了至關(guān)重要的影響。
券商中國(guó)記者：2006年1月12日，你正式管理富國(guó)天利基金，前三年年化收益超過(guò)20%，并且回撤控制得很好，你是怎么做到的？
饒剛：我運(yùn)氣比較好，剛做基金經(jīng)理就碰到了可轉(zhuǎn)債市場(chǎng)的熊市，那時(shí)一些轉(zhuǎn)債的到期收益率已接近相似的企業(yè)債收益率，在這個(gè)環(huán)境下提升轉(zhuǎn)債倉(cāng)位并不會(huì)導(dǎo)致基金頭寸暴露過(guò)多的風(fēng)險(xiǎn)，因此我一上手就大幅提高了可轉(zhuǎn)債的配置比例，而這個(gè)操作讓富國(guó)天利很快在同類基金中脫穎而出。后續(xù)的操作中，根據(jù)對(duì)可轉(zhuǎn)債和債券基金特性的理解，在對(duì)可轉(zhuǎn)債個(gè)券進(jìn)行深入研究的基礎(chǔ)上，我構(gòu)建了可轉(zhuǎn)債投資的金字塔配置體系，即根據(jù)可轉(zhuǎn)債的風(fēng)險(xiǎn)暴露程度對(duì)轉(zhuǎn)債倉(cāng)位進(jìn)行動(dòng)態(tài)調(diào)整，保持組合的攻守均衡，這對(duì)后來(lái)天利凈值表現(xiàn)出的高收益低波動(dòng)特征，有非常顯著的幫助。
券商中國(guó)記者：2008年股市大跌，可轉(zhuǎn)債也大跌，你的情況怎么樣？
饒剛：按照金字塔配置體系，在前期股票大漲轉(zhuǎn)債瘋狂時(shí)，我對(duì)轉(zhuǎn)債的配置比例相應(yīng)大幅降低，因此在2008年雖有一定損失，但整體風(fēng)險(xiǎn)可控。同時(shí)，在金融危機(jī)的背景下，利用股票和債券走勢(shì)的負(fù)相關(guān)關(guān)系，組合中也比較大幅度增加了對(duì)長(zhǎng)債的配置，全年獲得3.67%的正收益。
按照這個(gè)投資理念去思考，在2008年底、2014年底和2018年底，可轉(zhuǎn)債都出現(xiàn)了較為明顯的配置機(jī)會(huì)，我也在這些時(shí)期大幅加倉(cāng)可轉(zhuǎn)債，并在風(fēng)險(xiǎn)極低時(shí)結(jié)合個(gè)券研究，重倉(cāng)了如南山轉(zhuǎn)債、新鋼轉(zhuǎn)債等一批當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)債的明星品種，獲得了較好的收益。
券商中國(guó)記者：早期打新也為你管的產(chǎn)品貢獻(xiàn)了一定收益，請(qǐng)講印象深刻的案例。
饒剛：2007年，打新是債券基金收益的重要來(lái)源之一，當(dāng)時(shí)網(wǎng)下打新中簽率遠(yuǎn)高于網(wǎng)上，但有三個(gè)月鎖定期，機(jī)構(gòu)一般都會(huì)傾向于網(wǎng)下打新。對(duì)越簡(jiǎn)單的盈利模式，我都會(huì)多一些擔(dān)心也多一些思考，時(shí)刻考慮簡(jiǎn)單盈利模式可能在何時(shí)會(huì)被顛覆。在2007年牛市高點(diǎn)附近，中石油A股以16.7元的發(fā)行價(jià)發(fā)行，當(dāng)時(shí)幾乎所有機(jī)構(gòu)都不假思索的按慣例進(jìn)行網(wǎng)下申購(gòu)。在仔細(xì)思考研究當(dāng)時(shí)近乎瘋狂的市場(chǎng)環(huán)境和發(fā)行條款后，我果斷選擇全部進(jìn)行網(wǎng)上申購(gòu)。2007年11月5日，中石油上市當(dāng)天沖高到48元，我基本在上市第一天全部賣出，之后中石油股票跟隨市場(chǎng)一路下跌。當(dāng)年僅僅是這筆申購(gòu)策略上的差異，就獲得了至少3個(gè)點(diǎn)以上的超額收益。
隨著債券市場(chǎng)蓬勃發(fā)展，后來(lái)又出現(xiàn)了很多不需要太多研究支撐的簡(jiǎn)單盈利模式，例如票息模式、杠桿套利模式等等，我都時(shí)刻保持著足夠的謹(jǐn)慎和思考，我相信一旦邊際出現(xiàn)變化，越簡(jiǎn)單的模式風(fēng)險(xiǎn)越大，這樣的思考維度幫助我非常好地在后期的基金管理中躲避了很多黑天鵝事件。
從利率到信用，中國(guó)信用債券市場(chǎng)最早的吃螃蟹者
券商中國(guó)記者：2008年以后，你管理過(guò)多只以信用債為主要投資策略的基金,請(qǐng)講講你在信用債上的投資是怎樣的？
饒剛：2008年前基本所有的企業(yè)債券都由銀行擔(dān)保，投資上主要關(guān)注利率風(fēng)險(xiǎn)即可。禁止銀行為企業(yè)債券進(jìn)行擔(dān)保后，債券的信用風(fēng)險(xiǎn)浮出水面，機(jī)構(gòu)也開始縮減相關(guān)投資。在深入研究了海外債券市場(chǎng)的發(fā)展歷史后，我堅(jiān)信中國(guó)信用債市場(chǎng)蓬勃發(fā)展的大時(shí)代即將開啟。
在信用債市場(chǎng)發(fā)展初期，如果能夠在研究上提前布局，有很多很好的投資機(jī)會(huì)。記憶猶新的是2008年，交易所市場(chǎng)上第一只無(wú)擔(dān)保公司債券08新湖債發(fā)行，民營(yíng)企業(yè)背景和AA-評(píng)級(jí)讓該債券即使以9%的利率發(fā)行，在發(fā)行上也舉步維艱。在發(fā)行前我再次帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)到企業(yè)實(shí)地調(diào)研，基本跑遍了新湖中寶的每個(gè)項(xiàng)目，最終做出了投資的決定，當(dāng)時(shí)全市場(chǎng)基本上沒有幾個(gè)公募基金參與，結(jié)果新湖債上市首日就突破了109元。
券商中國(guó)記者：你們較早組建了信用研究團(tuán)隊(duì)。
饒剛：為了應(yīng)對(duì)快速發(fā)展的信用債市場(chǎng)，我萌生了組建專業(yè)的信用團(tuán)隊(duì)的想法，當(dāng)時(shí)我們也是公募基金中率先建立信用研究團(tuán)隊(duì)的基金公司之一。為此，我向聯(lián)合信用評(píng)級(jí)公司的評(píng)級(jí)總監(jiān)李武發(fā)出了邀請(qǐng)，他的加盟為當(dāng)時(shí)團(tuán)隊(duì)信用研究力量的提升提供了重要幫助，他也是全市場(chǎng)第一個(gè)從評(píng)級(jí)公司跨行業(yè)加入基金行業(yè)的資深人員。
券商中國(guó)記者：2008年10月，你們發(fā)行了全市場(chǎng)第一只封閉式債券基金--富國(guó)天豐，在極度低迷的市場(chǎng)環(huán)境下，為什么能成功發(fā)行？
饒剛：信用債具有票息收益高的優(yōu)勢(shì)，但流動(dòng)性劣勢(shì)卻是投資中不得不考慮的問(wèn)題，因此，我們?cè)O(shè)計(jì)了全市場(chǎng)第一只封閉式債券基金品種。發(fā)行時(shí)A股市場(chǎng)跌至低點(diǎn)，無(wú)論股票基金和債券基金都處于發(fā)行冰點(diǎn)，更何況要封閉三年，就更難了。不過(guò)，一些專業(yè)的機(jī)構(gòu)投資者基于對(duì)產(chǎn)品特性的認(rèn)識(shí)，以及對(duì)富國(guó)債券團(tuán)隊(duì)信用研究和投資能力的認(rèn)可，踴躍認(rèn)購(gòu)，20億的發(fā)行規(guī)模在3日內(nèi)進(jìn)行了比例配售，成為當(dāng)年公募基金發(fā)行市場(chǎng)中的一抹亮色。
券商中國(guó)記者：富國(guó)天豐不負(fù)眾望，獲得了優(yōu)異業(yè)績(jī)，三年封閉期內(nèi)累計(jì)收益率位列同類債券基金產(chǎn)品的第一名。
饒剛：優(yōu)良的業(yè)績(jī)主要得益于產(chǎn)品設(shè)計(jì)的優(yōu)勢(shì)加上良好的投資管理，另外，由于凈值平穩(wěn)回撤小，該基金在三年封閉期內(nèi)創(chuàng)造了連續(xù)三十一個(gè)月每月分紅的記錄。
這之后，隨著債券研究能力逐步加強(qiáng)以及信用債市場(chǎng)擴(kuò)容，我們又相繼在2010年創(chuàng)新發(fā)行了全市場(chǎng)第一只封閉三年的債券基金富國(guó)匯利，2011年發(fā)行了封閉三年的分離發(fā)售的債券基金富國(guó)天盈，2013年發(fā)行了全市場(chǎng)第一只浮動(dòng)費(fèi)率的一年期債券基金，都取得了還不錯(cuò)的投資業(yè)績(jī)并給持有人帶來(lái)了良好的持有體驗(yàn)。
券商中國(guó)記者：你是全市場(chǎng)最早介入城投債的機(jī)構(gòu)投資人之一，當(dāng)時(shí)是怎么考慮的？
饒剛：雖然城投債現(xiàn)在已是市場(chǎng)的重要配置品種之一，但在當(dāng)年卻完全是另一番景象。城投債天然具有資產(chǎn)負(fù)債表不透明的缺陷，市場(chǎng)更愿意選擇資產(chǎn)負(fù)債表更透明的產(chǎn)業(yè)類債券。
我研究后認(rèn)為，處于發(fā)展初期的城投債，債務(wù)結(jié)構(gòu)中貸款占比很高而公開債券占比非常少，政府利用資源解決公開債務(wù)問(wèn)題的壓力很小且冗余度很高。在2008年金融危機(jī)之后，我國(guó)正加速城鎮(zhèn)化發(fā)展，一些優(yōu)秀地方的城投債很有可能逐步演變成美歐的金邊債券，城投債的信用評(píng)級(jí)有可能進(jìn)入逐步上移的通道。反過(guò)來(lái)，在2008年四萬(wàn)億刺激之后，部分產(chǎn)業(yè)因?yàn)檫^(guò)剩產(chǎn)能的問(wèn)題而評(píng)級(jí)下調(diào)。
后續(xù)城投債市場(chǎng)演變印證了我們的判斷，全市場(chǎng)很多城投債陸續(xù)實(shí)現(xiàn)了信用評(píng)級(jí)的上調(diào)，而一部分產(chǎn)業(yè)債尤其是過(guò)剩產(chǎn)能的產(chǎn)業(yè)債壓力巨大。當(dāng)然，隨著城投債規(guī)?？焖倥蛎浺约俺峭秱谒膫鶆?wù)總額中的占比越來(lái)越高，我們對(duì)城投債的投資也越來(lái)越謹(jǐn)慎。
券商中國(guó)記者：這期間，有一些什么印象深刻的事？
饒剛：流動(dòng)性對(duì)基金的管理非常重要。當(dāng)時(shí)，由于良好的投資業(yè)績(jī)和客戶體驗(yàn)，在2011年上半年信用債市場(chǎng)持續(xù)火爆的環(huán)境下，富國(guó)天豐的場(chǎng)內(nèi)份額出現(xiàn)了較長(zhǎng)時(shí)間溢價(jià)交易，因此一些持有機(jī)構(gòu)提出希望我們續(xù)封三年，畢竟在溢價(jià)交易的環(huán)境下續(xù)期無(wú)論對(duì)持有人和投資管理都有利。但市場(chǎng)風(fēng)云突變，云投債違約傳言引發(fā)城投債危機(jī)，很多城投債的流動(dòng)性幾乎喪失，富國(guó)天豐也從長(zhǎng)期溢價(jià)快速轉(zhuǎn)為折價(jià)交易，市場(chǎng)開始流傳富國(guó)天豐由于城投債持倉(cāng)無(wú)力應(yīng)對(duì)開放期贖回的傳言。
按照我多年的投資管理風(fēng)格，在市場(chǎng)熱度很高的時(shí)候，雖然沒有能力對(duì)市場(chǎng)做精確判斷，但基本上會(huì)在倉(cāng)位和流動(dòng)性上進(jìn)行調(diào)整，一是降低組合的杠桿和倉(cāng)位，二是將組合里平常流動(dòng)性不太好的債券調(diào)整成流動(dòng)性好的債券。所以，不存在流動(dòng)性問(wèn)題。我們后來(lái)選擇三年到期直接開放，到10月份基金正式打開時(shí)，雖然債券市場(chǎng)尚未轉(zhuǎn)暖，基金順利完成了從封閉式到開放式的轉(zhuǎn)換，不久后隨著市場(chǎng)回暖，基金規(guī)模甚至大幅超過(guò)了封閉期內(nèi)的20億元。
券商中國(guó)記者：這對(duì)你后續(xù)的投資產(chǎn)生了什么影響？
饒剛：這次事件，讓我對(duì)流動(dòng)性對(duì)基金投資管理的影響有了更深的理解和認(rèn)識(shí)，流動(dòng)性在極端環(huán)境下一定是毀滅基金價(jià)值的最重要風(fēng)險(xiǎn)。無(wú)論你的歷史業(yè)績(jī)多好、凈值曲線再漂亮，但市場(chǎng)在變化，情緒也會(huì)不斷變化，即使是小概率事件，我們也要根據(jù)產(chǎn)品的特點(diǎn)隨時(shí)做好應(yīng)對(duì)流動(dòng)性危機(jī)的準(zhǔn)備；一旦債券基金管理中出現(xiàn)流動(dòng)性危機(jī)，所有過(guò)往的收益都是浮云。
在2014年7月，我管理的四十幾億規(guī)模的一年期浮動(dòng)費(fèi)率純債基金，在開放日再次面臨兩天內(nèi)贖回近80%的情況。我這次在投資上做了充足的準(zhǔn)備，應(yīng)對(duì)得更為從容。該基金雖經(jīng)歷了2013年的錢荒以及之后的債券熊市，但基金凈值幾乎無(wú)回撤的在一年內(nèi)實(shí)現(xiàn)了約7%的凈值增長(zhǎng)，因此在開放日贖回后很快就有大量資金進(jìn)來(lái)。
在2010年后的若干年內(nèi)，基本每隔一兩年債券市場(chǎng)就會(huì)出現(xiàn)一次大的流動(dòng)性危機(jī)，基于對(duì)流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)的高度關(guān)注和敏感，印象中在流動(dòng)性危機(jī)來(lái)臨時(shí)，我大多時(shí)候是市場(chǎng)流動(dòng)性的提供者，而沒有成為危機(jī)的被動(dòng)承受者，即使是在2013年錢荒的時(shí)候。
券商中國(guó)記者：2013年，你兼任富國(guó)基金子公司總經(jīng)理，當(dāng)時(shí)怎么做？
饒剛：當(dāng)時(shí)很多基金公司成立子公司的主要目的是做通道業(yè)務(wù)以及與地產(chǎn)相關(guān)的項(xiàng)目。一開始我也和幾個(gè)地產(chǎn)項(xiàng)目、通道業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人進(jìn)行過(guò)比較深入的溝通與交流，但最終發(fā)現(xiàn)我無(wú)法評(píng)估這類業(yè)務(wù)的潛在風(fēng)險(xiǎn)，這類業(yè)務(wù)已超出自己的能力圈范圍，于是果斷放棄。因此，在我負(fù)責(zé)的一年多時(shí)間里，我們算是市場(chǎng)上很另類的基金子公司，規(guī)模不大，幾乎全部以主動(dòng)管理的固收業(yè)務(wù)為主。得益于2013年錢荒之后信用債大幅上漲，子公司在成立第一年就實(shí)現(xiàn)了比較可觀的經(jīng)營(yíng)利潤(rùn)，并且沒有留下任何風(fēng)險(xiǎn)隱患。
從投資到管理：快與慢的抉擇
券商中國(guó)記者：2015年，你加入東證資管，從投資到管理，你個(gè)人時(shí)間分配上有沒有變化？
饒剛：在此之前，我可能絕大部分精力和時(shí)間都花在基金的管理和投資上，加入公司后會(huì)更多思考部門發(fā)展戰(zhàn)略和構(gòu)建團(tuán)隊(duì)。雖然我們是從零開始，得益于公司良好的品牌以及多年來(lái)在債券市場(chǎng)積累的口碑，在相對(duì)較短的時(shí)間內(nèi)就組建了一支優(yōu)秀的固收投研團(tuán)隊(duì)，為公司固收業(yè)務(wù)快速發(fā)展打下了基礎(chǔ)，當(dāng)年我們招進(jìn)來(lái)的一些同事，現(xiàn)在已經(jīng)快速成長(zhǎng)為非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理。
券商中國(guó)記者：當(dāng)時(shí)券商資管的固收業(yè)務(wù)中，通道業(yè)務(wù)很多，你們是否參與?
饒剛：發(fā)展通道或類通道業(yè)務(wù)是最快的提升規(guī)模以及獲取一些利潤(rùn)的方式，但我們也是比較另類，基本上完全不參與通道業(yè)務(wù)。我始終對(duì)簡(jiǎn)單快速的盈利模式保持著極大的恐懼心理，而更愿意主動(dòng)放慢步伐，一步一步前進(jìn)，走得更穩(wěn)當(dāng)一些。
現(xiàn)在回想起來(lái)，我們當(dāng)時(shí)選擇了一條最艱難的發(fā)展道路，我們非常注重深度研究和風(fēng)險(xiǎn)控制，對(duì)很多可以快速擴(kuò)大規(guī)模但卻存在風(fēng)險(xiǎn)隱患的業(yè)務(wù)直接選擇放棄。投資業(yè)績(jī)的積累是慢變量，隨著時(shí)間的沉淀，團(tuán)隊(duì)固收業(yè)績(jī)后來(lái)在海通證券的固定收益基金評(píng)價(jià)中，短中長(zhǎng)期一直很不錯(cuò)。正因如此，我們的團(tuán)隊(duì)人員成長(zhǎng)得很快，在我離開后，很欣慰地看到公司固收業(yè)務(wù)繼續(xù)蓬勃發(fā)展。
券商中國(guó)記者：據(jù)了解，你們高峰時(shí)持有地產(chǎn)債比較多，如何規(guī)避地產(chǎn)債爆雷并基本實(shí)現(xiàn)全身而退？
饒剛：在棚改貨幣化之后，我們觀察到地產(chǎn)行業(yè)的銷售數(shù)據(jù)和地產(chǎn)需求都出現(xiàn)了明顯上升，而當(dāng)時(shí)很多民營(yíng)企業(yè)地產(chǎn)債收益率仍維持在較高的位置，因此我們逐步增加了對(duì)民營(yíng)企業(yè)地產(chǎn)債券的投資。高峰時(shí)量也比較大，算是當(dāng)時(shí)民營(yíng)地產(chǎn)債最主要的投資機(jī)構(gòu)之一。伴隨著2020年地產(chǎn)行業(yè)三道紅線的推出，從宏觀上我們認(rèn)為中國(guó)地產(chǎn)行業(yè)的大周期已經(jīng)見頂，從微觀上通過(guò)密集調(diào)研，我們也感受到地產(chǎn)企業(yè)的融資環(huán)境在收緊，而且某些區(qū)域的地產(chǎn)銷售出現(xiàn)困難，再加上當(dāng)時(shí)民營(yíng)企業(yè)地產(chǎn)債的收益率持續(xù)走低，因此陸續(xù)減持，最后基本清倉(cāng)了地產(chǎn)債券。
總體上，當(dāng)年我們對(duì)地產(chǎn)債的投資和減倉(cāng)是自上而下和自下而上結(jié)合后做出的判斷，而自上而下占據(jù)的權(quán)重更高。后期地產(chǎn)債演變到如此慘烈的局面也遠(yuǎn)超我預(yù)期，不得不承認(rèn)我們當(dāng)時(shí)能大規(guī)模全身而退，一方面得益于通過(guò)多年的積累建立了一支非常優(yōu)秀的信用研究隊(duì)伍，另一方面也有運(yùn)氣的成分。
券商中國(guó)記者：在信用債研究上，有什么經(jīng)驗(yàn)分享？
饒剛：這里面有一個(gè)信用研究理念的問(wèn)題。
首先是信用債的入庫(kù)和跟蹤，大家往往會(huì)設(shè)定一些如AAA之類的標(biāo)準(zhǔn)，強(qiáng)調(diào)入庫(kù)的嚴(yán)格，卻疏于對(duì)入庫(kù)債券發(fā)行主體進(jìn)行更多的后續(xù)跟蹤。我們不會(huì)簡(jiǎn)單把外部信用評(píng)級(jí)作為入庫(kù)標(biāo)準(zhǔn)，同時(shí)，更強(qiáng)調(diào)對(duì)債券主體隨著宏觀變化、產(chǎn)業(yè)變化、經(jīng)營(yíng)變化而出現(xiàn)的信用資質(zhì)變化，進(jìn)行密切跟蹤。
信用債的跟蹤是一項(xiàng)辛苦而繁瑣的工作，我們鼓勵(lì)研究員出差和調(diào)研，公司信用研究團(tuán)隊(duì)幾乎是全市場(chǎng)出差調(diào)研頻率最高的機(jī)構(gòu)之一。我們持有過(guò)的一些民營(yíng)企業(yè)債券或地產(chǎn)債券在后期出現(xiàn)了違約，但基于信用研究團(tuán)隊(duì)的辛勤工作和密切跟蹤，基本上都在企業(yè)信用變化之前或初期實(shí)現(xiàn)了債券的賣出。同時(shí)，我們也對(duì)相對(duì)弱資質(zhì)發(fā)行主體的較長(zhǎng)期限品種或私募類品種投資進(jìn)行了嚴(yán)格的限制，因?yàn)檫@些品種的流動(dòng)性極差，即使通過(guò)有效跟蹤發(fā)現(xiàn)了信用資質(zhì)的變化，也很難實(shí)現(xiàn)債券的交易。
其次是信用債研究要宏觀自上而下與微觀自下而上相結(jié)合。信用研究員往往喜歡聚焦于個(gè)體現(xiàn)金流之類指標(biāo)的分析，容易“一葉障目，不見泰山”。一個(gè)優(yōu)秀的信用債投資經(jīng)理或信用研究負(fù)責(zé)人，更應(yīng)該從宏觀經(jīng)濟(jì)層面、產(chǎn)業(yè)變化層面、融資環(huán)境等方面，自上而下綜合思考某些種類或某些行業(yè)信用的變化方向。從這些年的投資實(shí)踐中，我認(rèn)為自上而下的大思維、大邏輯對(duì)信用債的研究更重要。
最后是相信常識(shí)，不搞一刀切。即使對(duì)一些AAA的發(fā)行主體，我們也會(huì)保持相當(dāng)?shù)馁|(zhì)疑，不會(huì)簡(jiǎn)單迷信國(guó)企或城投，事實(shí)上后來(lái)很多AAA的企業(yè)或一些國(guó)企也出現(xiàn)了違約。2015年之后信用債券風(fēng)險(xiǎn)頻發(fā)，很多機(jī)構(gòu)對(duì)民營(yíng)企業(yè)債券搞一刀切，但我們自始至終未采取過(guò)一刀切的方式?！拔！焙汀皺C(jī)”都是相對(duì)的，東方紅的信用投資團(tuán)隊(duì)在收益率很高的時(shí)候，通過(guò)對(duì)山東宏橋等一些民營(yíng)企業(yè)債的投資也獲得了非常不錯(cuò)的回報(bào)。
券商中國(guó)記者：2016年四季度，債市再次爆發(fā)流動(dòng)性危機(jī)，你們當(dāng)時(shí)怎么樣？
饒剛：2016年上半年，貨幣政策寬松，股市低迷，債券的低風(fēng)險(xiǎn)和穩(wěn)定收益獲得投資者青睞，在大量銀行委外資金的推動(dòng)下，債券基金獲得快速發(fā)展。記得7月有一天，平常從不具體管我們的光明總，過(guò)來(lái)問(wèn)我怎么看，我說(shuō)債市風(fēng)險(xiǎn)很大，理由一是大量資金涌入債市，不斷壓低債市收益率，十年期國(guó)債收益率已降到3%以下；二是委外資金對(duì)收益率要求較高，意味著承接委外資金的投資者要在債券收益率極低的位置進(jìn)行加杠桿、信用下沉的操作，一旦遇到流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)，容易形成雙殺，造成極大的風(fēng)險(xiǎn)暴露。
因此，在原有產(chǎn)品的投資上，我們主動(dòng)進(jìn)行了很多降低風(fēng)險(xiǎn)敞口的操作，另一方面我們主動(dòng)拒絕了很多銀行的委外資金。當(dāng)時(shí)按照公司固收業(yè)務(wù)的口碑和業(yè)績(jī)，完全可以快速實(shí)現(xiàn)管理規(guī)模的進(jìn)一步躍升，但我們選擇放慢前進(jìn)的步伐，在市場(chǎng)火熱的時(shí)候歇一歇。事實(shí)證明，在2016年10月債災(zāi)開始后，委外機(jī)構(gòu)大都遭遇了比較大的打擊，并在2017年大幅收縮委外業(yè)務(wù)。由于投資和規(guī)模擴(kuò)張上的謹(jǐn)慎，我們基本沒有給客戶帶來(lái)傷害。隨著2018年債市逐步回暖，公司固定收益業(yè)務(wù)又連續(xù)多年實(shí)現(xiàn)規(guī)模和利潤(rùn)的高速增長(zhǎng)，因此，很多時(shí)候?qū)σ?guī)模的克制，不僅是對(duì)客戶負(fù)責(zé)，從長(zhǎng)期來(lái)看也是對(duì)自己負(fù)責(zé)。
券商中國(guó)記者：你們是市場(chǎng)上較早開始做“固收+”的團(tuán)隊(duì)，當(dāng)時(shí)為什么考慮全面轉(zhuǎn)向“固收+”？
饒剛：在2016年，長(zhǎng)期看各類資產(chǎn)之間的性價(jià)比已經(jīng)向股票傾斜。由于股票市場(chǎng)低迷，市場(chǎng)的主要風(fēng)口還是在承接純債資金委外上。基于我們對(duì)市場(chǎng)整體的判斷，一方面我們拒絕了新增純債產(chǎn)品委外規(guī)模，另一方面確定了全面轉(zhuǎn)向主要發(fā)展偏債混合類和“固收+”產(chǎn)品發(fā)展的思路。事后證明這個(gè)判斷是正確的，但一開始也比較艱難，應(yīng)證了那句“基金好發(fā)不好做、好做不好發(fā)”。不過(guò)，難賣不是壞事，我們“固收+”產(chǎn)品在那些年間為客戶帶來(lái)了較好的回報(bào)，到我離開時(shí)很多產(chǎn)品年化收益率達(dá)8%-9%，公司偏債混合類和“固收+”公募產(chǎn)品規(guī)模在高峰時(shí)全市場(chǎng)占比超過(guò)10%。除此之外，在專戶條線，在2016年下半年之前公司固定收益專戶中超過(guò)80%的都是純債產(chǎn)品，而在2021年我離開東方紅之前，超過(guò)80%的專戶規(guī)模變成了偏債混合類和“固收+”產(chǎn)品。
積小勝為大勝，最重要的一條是活下去
券商中國(guó)記者：債市經(jīng)歷過(guò)多次生死攸關(guān)的市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)，你都平穩(wěn)渡過(guò)，為什么？
饒剛：做固收投資的過(guò)程，就是不斷接受風(fēng)險(xiǎn)教育的過(guò)程，我從草根研究員一步步做過(guò)來(lái)，經(jīng)歷過(guò)風(fēng)風(fēng)雨雨的市場(chǎng)變遷，確實(shí)是時(shí)間越長(zhǎng)對(duì)市場(chǎng)的敬畏之心越重。還記得很多年前我參加一個(gè)論壇，談到我對(duì)債券基金投資的管理心得時(shí)，主要談了三點(diǎn)：“細(xì)節(jié)決定成敗”，“策略勝于判斷”，“活著”。
券商中國(guó)記者：能否詳細(xì)介紹你說(shuō)的這三點(diǎn)。
饒剛：“細(xì)節(jié)決定成敗”：由于債券品種的基礎(chǔ)收益率有限，很多時(shí)候債券投資是螺絲殼里做道場(chǎng)。我一直非常反對(duì)基金經(jīng)理主要依靠債券票息高低做投資，而應(yīng)該更多了解信用、流動(dòng)性、市場(chǎng)偏好等細(xì)節(jié)因素，才能綜合判斷其投資價(jià)值。當(dāng)市場(chǎng)極度火熱或極度低迷時(shí)，很多細(xì)節(jié)上的變化都有跡可循，例如在歷史上每當(dāng)越來(lái)越多的市場(chǎng)機(jī)構(gòu)為完成收益率目標(biāo)而不斷加杠桿、加久期、下沉信用時(shí)，往往就是市場(chǎng)變盤的前兆。如果基金經(jīng)理能夠更深入思考，多關(guān)注市場(chǎng)上某些細(xì)節(jié)的變化，會(huì)更容易規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)、提升收益。另外，通過(guò)對(duì)創(chuàng)新品種細(xì)節(jié)上的研究和關(guān)注，更容易發(fā)現(xiàn)一些低風(fēng)險(xiǎn)的投資機(jī)會(huì)，例如在可轉(zhuǎn)債市場(chǎng)發(fā)展初期，我們甚至發(fā)現(xiàn)某個(gè)可轉(zhuǎn)債因在條款設(shè)計(jì)上存在漏洞，為市場(chǎng)提供了10%以上幾乎無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的套利機(jī)會(huì)。
券商中國(guó)記者：怎么理解策略勝于判斷？
饒剛：每個(gè)時(shí)點(diǎn)每個(gè)基金經(jīng)理對(duì)市場(chǎng)都有自己的判斷，但再深入的研究形成的判斷，也有可能因?yàn)槭袌?chǎng)的變幻莫測(cè)而變成精確的錯(cuò)誤。一旦因?yàn)榫_的錯(cuò)誤而形成賭博式的投資，對(duì)追求絕對(duì)收益的債券基金的影響就是致命的。當(dāng)我們形成某些判斷時(shí)，一定要充分考慮可能面臨的不確定因素，放到整體組合策略的層面去思考，應(yīng)該暴露多少風(fēng)險(xiǎn)到這些判斷上，在可能的情況下，應(yīng)該在組合策略構(gòu)建層面增加一些對(duì)沖手段，應(yīng)對(duì)不可預(yù)知的風(fēng)險(xiǎn)?；鸾?jīng)理要盡量避免因?yàn)槟承┡袛喽孟搿耙豢诔猿梢粋€(gè)胖子”的心態(tài)，小步慢跑才能走得更長(zhǎng)遠(yuǎn)。
券商中國(guó)記者：你特別強(qiáng)調(diào)“活著”？
饒剛：“活著”這兩個(gè)字看似簡(jiǎn)單，做起來(lái)一點(diǎn)都不簡(jiǎn)單。從長(zhǎng)期看，投資是一個(gè)“剩者為王”的故事，我們看到太多很優(yōu)秀的債券投資經(jīng)理因?yàn)樽非笞吭?，在某些環(huán)境下極端操作而被市場(chǎng)淘汰。“活著”不意味著極端保守或完全厭惡風(fēng)險(xiǎn)的躺平，如果不能為客戶創(chuàng)造價(jià)值，你也可能會(huì)成為最早被市場(chǎng)淘汰的人。
其中的關(guān)鍵點(diǎn)在于對(duì)風(fēng)險(xiǎn)和收益的度的把握，當(dāng)市場(chǎng)危機(jī)來(lái)臨時(shí)，如果很多投資者在危機(jī)沖擊中倒下，你雖然也會(huì)活得非常艱難，但大概率你會(huì)成為最后摘果子的人。因此投資中要時(shí)時(shí)刻刻關(guān)注流動(dòng)性、信用等風(fēng)險(xiǎn)是否會(huì)對(duì)產(chǎn)品帶來(lái)致命性的打擊，樹立積小勝為大勝的平常心。
券商中國(guó)記者：你怎么評(píng)價(jià)債券基金，是否會(huì)看短期業(yè)績(jī)和排名？
饒剛：固定收益類基金的評(píng)價(jià)，我一直認(rèn)為是一件很困難的事，在業(yè)績(jī)考核上我們一直以來(lái)都堅(jiān)持長(zhǎng)期業(yè)績(jī)考核的標(biāo)準(zhǔn)，通常會(huì)以三年或五年期的時(shí)間標(biāo)準(zhǔn)去評(píng)價(jià)基金產(chǎn)品或基金經(jīng)理。但在短期的維度上，我們會(huì)更關(guān)注基金的凈值回撤程度或向下波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)。
債基的投資者更多希望在相對(duì)平穩(wěn)的波動(dòng)中獲得合理的回報(bào)，收益率對(duì)客戶的邊際效用是遞減的。而隨著債市的發(fā)展以及品種的豐富，我發(fā)現(xiàn)夏普比例并不一定是合理的指標(biāo)。特別是純債類產(chǎn)品，如果一個(gè)基金經(jīng)理為了收益率大量持有高票息的資產(chǎn)，在流動(dòng)性和信用風(fēng)險(xiǎn)沒有出現(xiàn)的階段，基金產(chǎn)品的夏普比率和收益率一定是最好的之一。但這類產(chǎn)品對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的承壓能力會(huì)非常差，哪怕一些不算特別嚴(yán)重的風(fēng)險(xiǎn)事件沖擊，就有可能導(dǎo)致凈值出現(xiàn)斷崖式下跌。我曾經(jīng)通過(guò)公開資料研究過(guò)一些市場(chǎng)上收益率高、波動(dòng)率小的債券產(chǎn)品數(shù)據(jù)，有些產(chǎn)品確實(shí)存在著明顯的風(fēng)險(xiǎn)隱患，而這些指標(biāo)很難通過(guò)數(shù)量化工具進(jìn)行篩選。
在東方紅工作期間，我們團(tuán)隊(duì)管理的一些資金可以進(jìn)行基金產(chǎn)品投資，由于債券基金風(fēng)險(xiǎn)擾動(dòng)的非線性和突發(fā)性的特征，我要求所有對(duì)債券基金的投資都必須經(jīng)過(guò)我的審批和同意。當(dāng)時(shí)我對(duì)夏普比例越高凈值曲線越漂亮的債券產(chǎn)品反而會(huì)越多一些擔(dān)心，在投資債基時(shí)會(huì)更加注重于觀察公司固收?qǐng)F(tuán)隊(duì)的投研理念和文化、信用研究團(tuán)隊(duì)的獨(dú)立性和完備性、以及基金經(jīng)理的理念、風(fēng)格和風(fēng)險(xiǎn)偏好度，而業(yè)績(jī)曲線之類的指標(biāo)只是一個(gè)比較次要的參照系。
做減法，專心做好能力圈內(nèi)的事情
券商中國(guó)記者：2021年，您為什么選擇來(lái)到睿遠(yuǎn)基金？2022年，為什么出任總經(jīng)理？
饒剛：我自2015年起就和光明總一起工作，非常認(rèn)同光明總的理念，后面來(lái)到睿遠(yuǎn)也是自然而然、水到渠成的選擇。去年出任公司總經(jīng)理，感謝公司的信任，希望能為持有人做好服務(wù)，為公司員工做好服務(wù)。
券商中國(guó)記者：睿遠(yuǎn)基金在固收業(yè)務(wù)上有什么發(fā)展規(guī)劃？
饒剛：我們?cè)诠淌諛I(yè)務(wù)的發(fā)展規(guī)劃上會(huì)做減法，在未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，不會(huì)介入貨幣類產(chǎn)品和純債類產(chǎn)品的發(fā)行和運(yùn)作，而將精力完全集中在大類資產(chǎn)配置和價(jià)值投資理念為指導(dǎo)下的偏債類及“固收+”產(chǎn)品的管理。
我在過(guò)去管理固收業(yè)務(wù)的具體實(shí)踐中，經(jīng)歷過(guò)2016年四季度開始的債券熊市、2018年股市熊市以及2019-2020年的股市牛市，我統(tǒng)計(jì)過(guò)相對(duì)較長(zhǎng)期限下不同產(chǎn)品類型的實(shí)際收益率排序：偏債混合產(chǎn)品收益率較高，之后依序是二級(jí)債基、一級(jí)債基、純債基金、貨幣基金。
睿遠(yuǎn)的固收業(yè)務(wù)目標(biāo)很單純，方向更聚焦，只希望集中力量做好一件事情。雖然過(guò)去一年多股市持續(xù)下跌，讓我們經(jīng)受了非常大的挑戰(zhàn)，但我們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)依然充滿信心，相信只要持之以恒，不斷提升自身的能力，風(fēng)雨后終將見到彩虹，我們終能為投資者創(chuàng)造良好的回報(bào)。
券商中國(guó)記者：如何提升持有人的長(zhǎng)期盈利體驗(yàn)？
饒剛：基金的凈值表現(xiàn)并不等同于投資者能掙多少錢，這個(gè)問(wèn)題在過(guò)去幾年中被反復(fù)討論。要解決這個(gè)問(wèn)題，首先，基金管理人要不斷提升自己的投資管理能力，為投資者創(chuàng)造持續(xù)的長(zhǎng)期回報(bào)，基金經(jīng)理也應(yīng)該放棄以追求短期收益為目標(biāo)的賭博式投資，努力控制產(chǎn)品的回撤和波動(dòng)，通常降低波動(dòng)能更好地提升投資者的持有體驗(yàn)和盈利概率。
其次，基金公司自身要有良好的價(jià)值觀，為什么基金收益和投資者收益會(huì)嚴(yán)重背離？原因在于市場(chǎng)低迷時(shí)基金產(chǎn)品的規(guī)模往往比較小，而到市場(chǎng)火爆并出現(xiàn)泡沫時(shí)，基金產(chǎn)品規(guī)模往往快速膨脹，一旦市場(chǎng)下跌，高點(diǎn)進(jìn)場(chǎng)的資金可能出現(xiàn)嚴(yán)重虧損。雖然我們無(wú)法準(zhǔn)確預(yù)測(cè)市場(chǎng)變化，但在市場(chǎng)明顯高估、基金發(fā)行火爆時(shí)，可以降低一些對(duì)規(guī)模的訴求。
第三，投資者服務(wù)工作至關(guān)重要，投資某種程度上是反人性的，我們都很難克服人性的弱點(diǎn)，往往容易在基金業(yè)績(jī)很好、特別耀眼時(shí)沖進(jìn)去，在基金業(yè)績(jī)低迷時(shí)遠(yuǎn)離市場(chǎng)，有效的投資者服務(wù)工作可以在一定程度上影響客戶的投資行為，最終提升客戶的賺錢比例。一直以來(lái)，睿遠(yuǎn)基金內(nèi)部最看重的指標(biāo)，不是管理規(guī)模，而是我們的產(chǎn)品給客戶實(shí)實(shí)在在賺了多少錢，這需要投資研究和市場(chǎng)服務(wù)部門一起努力。
券商中國(guó)記者：請(qǐng)談?wù)勗谕顿Y者服務(wù)端如何提升客戶的賺錢比例？
饒剛：這與可轉(zhuǎn)債的金字塔投資法有相似之處，在金字塔底部往往市場(chǎng)低迷但風(fēng)險(xiǎn)很低，這時(shí)應(yīng)該大幅加倉(cāng)，反過(guò)來(lái)，隨著市場(chǎng)熱度提升應(yīng)該逐步降倉(cāng)，這種做法長(zhǎng)期的風(fēng)險(xiǎn)收益比很高。同樣，如果大部分客戶的持倉(cāng)集中在市場(chǎng)低迷、估值低位的塔底，而在市場(chǎng)火爆的塔尖基金公司能主動(dòng)控制規(guī)模，客戶的賺錢比例就會(huì)大幅提升。現(xiàn)實(shí)的情況是，在塔底基金銷售很困難，而到塔尖基金規(guī)模大幅擴(kuò)張，形成了一種倒金字塔的局面，持有人的獲得感自然會(huì)很差。
因此，我們市場(chǎng)團(tuán)隊(duì)最主要的工作一方面是幫助客戶樹立長(zhǎng)期投資的理念，股票資產(chǎn)本質(zhì)上應(yīng)該是長(zhǎng)久期資產(chǎn)，在良好的價(jià)值投資理念指引下，理論上持有時(shí)間越長(zhǎng)，客戶盈利的概率越高；另一方面更注重在市場(chǎng)低迷、基金銷售困難、市場(chǎng)投資價(jià)值開始顯現(xiàn)時(shí)，引導(dǎo)投資者布局基金產(chǎn)品，夯實(shí)金字塔的塔底，努力幫助持有人實(shí)現(xiàn)在基金投資上的正貝塔。而在股票市場(chǎng)大幅上漲，風(fēng)險(xiǎn)較大時(shí)，我們會(huì)用限售等方式主動(dòng)抑制基金規(guī)模的擴(kuò)張。
券商中國(guó)記者：你對(duì)睿遠(yuǎn)基金未來(lái)的規(guī)模發(fā)展上有什么考慮？
饒剛：我可能是基金公司中極少數(shù)沒有任何規(guī)?？己艘蜃拥目偨?jīng)理。無(wú)論在富國(guó)、東方紅還是現(xiàn)在的睿遠(yuǎn)，我們都曾經(jīng)主動(dòng)拒絕過(guò)很多規(guī)模。我很反對(duì)將規(guī)模作為目標(biāo)，規(guī)模是公司業(yè)績(jī)、理念、品牌等多種因素綜合作用形成的結(jié)果，而不應(yīng)該作為一個(gè)初始設(shè)定的目標(biāo)。
市場(chǎng)有周期，投資也有周期，當(dāng)我們逆市場(chǎng)規(guī)律和投資周期去盲目追求規(guī)模時(shí)，極有可能在策略上出昏招，最終給投資者和公司品牌帶來(lái)不可估量的損失。如果因?yàn)槎唐谑袌?chǎng)和投資業(yè)績(jī)的原因，規(guī)模出現(xiàn)萎縮，我們也會(huì)坦然面對(duì)，從自身找原因并積極改進(jìn)。
睿遠(yuǎn)目前的公募基金總共只有3只，未來(lái)的產(chǎn)品數(shù)量仍然會(huì)很少，我們更希望規(guī)模增長(zhǎng)來(lái)源于投資業(yè)績(jī)和投資收益帶來(lái)的內(nèi)生增長(zhǎng)。
券商中國(guó)記者：剛才你也談到了價(jià)值觀，請(qǐng)介紹一下睿遠(yuǎn)的價(jià)值觀。
饒剛：睿遠(yuǎn)基金的核心價(jià)值觀是“善良為先，智慧為道，奮斗為本，進(jìn)化不息”，這幾點(diǎn)是一脈相承的。資產(chǎn)管理行業(yè)的本源是“受人之托、代人理財(cái)”，要牢記受托責(zé)任。光明總說(shuō)，不管是做投資，還是做企業(yè)經(jīng)營(yíng)，都應(yīng)該善良為先。做投資時(shí)，只有把自己放下來(lái)，才能感受市場(chǎng)的跌宕起伏和背后的貪婪、恐懼，才能更好應(yīng)對(duì)市場(chǎng)周期。企業(yè)經(jīng)營(yíng)時(shí)，只有把自己放下來(lái)，才能做出長(zhǎng)期正確的決定，才能從更長(zhǎng)遠(yuǎn)的維度去思考如何更好地創(chuàng)造價(jià)值。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，最重要的是堅(jiān)持價(jià)值投資，堅(jiān)持長(zhǎng)期、逆向布局。
靠單打獨(dú)斗做好投資的時(shí)代已然離去
券商中國(guó)記者：你怎么評(píng)價(jià)自己過(guò)去20年的公募生涯？
饒剛：在投資上我經(jīng)歷了中國(guó)債券市場(chǎng)蓬勃發(fā)展的十幾年，在團(tuán)隊(duì)建設(shè)上也先后見證了富國(guó)和東方紅固收?qǐng)F(tuán)隊(duì)的從小到大、從默默無(wú)聞到有口皆碑。在成長(zhǎng)的過(guò)程中無(wú)論在投資或部門發(fā)展方向上我也經(jīng)歷過(guò)很多次抉擇，包括當(dāng)年的城投債投資、通道業(yè)務(wù)、銀行委外等等，幸運(yùn)的是，每當(dāng)面臨十字路口，我通常都會(huì)在難和易之間選擇“難”，快和慢之間選擇“慢”，這是在波動(dòng)的市場(chǎng)中能夠一路順利走到現(xiàn)在的關(guān)鍵。
券商中國(guó)記者：你有前同事說(shuō)，相對(duì)于投資，更佩服你構(gòu)建團(tuán)隊(duì)的能力。
饒剛：可能主要是因?yàn)槲掖饲暗墓ぷ鹘?jīng)歷，特別是2015年后，相對(duì)來(lái)說(shuō)在比較短的時(shí)間內(nèi)就建立了一支讓市場(chǎng)認(rèn)同并且戰(zhàn)斗力很強(qiáng)的固定收益隊(duì)伍。
很多新人在我們團(tuán)隊(duì)都會(huì)成長(zhǎng)得比較快，關(guān)鍵是要讓他們從一開始就走在正確的道路上。我們會(huì)引導(dǎo)他們將自己的精力聚焦于自身的專業(yè)領(lǐng)域，而基本上所有來(lái)自規(guī)模和短期業(yè)績(jī)的壓力都主要由管理者來(lái)承擔(dān)。我們老基金經(jīng)理一方面要引導(dǎo)年輕人走正確的路，培養(yǎng)年輕人的獨(dú)立思考能力和團(tuán)隊(duì)合作精神，另一方面也要善于向年輕人學(xué)習(xí)，相信他們更開放的思維方式能夠促進(jìn)自身的進(jìn)步。這樣隨著時(shí)間的積累，年輕人才會(huì)在正確的道路上成長(zhǎng)得更快，最終為團(tuán)隊(duì)帶來(lái)更大的貢獻(xiàn)。
在團(tuán)隊(duì)建設(shè)方面，并不一定是把最優(yōu)秀的人聚在一起就會(huì)是最好的團(tuán)隊(duì)。隨著宏觀經(jīng)濟(jì)復(fù)雜度的日益增加，靠簡(jiǎn)單的單打獨(dú)斗做好投資的時(shí)代已然離去，團(tuán)隊(duì)力量日益凸顯。從知識(shí)結(jié)構(gòu)方面，我們需要不斷反思團(tuán)隊(duì)的短板在哪些領(lǐng)域，而通過(guò)研究、培養(yǎng)、學(xué)習(xí)甚至引入新人等方式不斷補(bǔ)齊自身的不足，從而建立一個(gè)優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)、專業(yè)互補(bǔ)的學(xué)習(xí)型團(tuán)隊(duì)；而從人員經(jīng)驗(yàn)方面，年輕人初生牛犢不怕虎，但沒有經(jīng)歷過(guò)周期的磨練往往更容易犯大錯(cuò)，而一些老基金經(jīng)理也可能在過(guò)往的投資經(jīng)歷中形成思維慣性。因此，做好團(tuán)隊(duì)人才梯隊(duì)建設(shè)的工作至關(guān)重要。
在我看來(lái)，團(tuán)隊(duì)構(gòu)建某種程度上有點(diǎn)像建立一只優(yōu)秀的足球隊(duì)，它不僅需要每個(gè)位置上的球員都有著優(yōu)秀的個(gè)人能力，也需要充分發(fā)揮球員的個(gè)人特點(diǎn)，更多形成優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)并保證良好的團(tuán)隊(duì)協(xié)作。前鋒除了具備扎實(shí)的基本功之外，要充分發(fā)揮他們的創(chuàng)造力和想象力，在市場(chǎng)有機(jī)會(huì)時(shí)能夠更好地把握機(jī)會(huì)；中場(chǎng)和后衛(wèi)更強(qiáng)調(diào)大局觀和組合配置，讓隊(duì)伍更好地實(shí)現(xiàn)攻守均衡；而守門員的位置至關(guān)重要，在2022年世界杯決賽上沒有守門員的精彩表現(xiàn)阿根廷也難圓冠軍夢(mèng)，穿越過(guò)牛熊周期的基金經(jīng)理無(wú)疑要更多地?fù)?dān)負(fù)起守門員的職責(zé)，盡量避免組合犯大錯(cuò)。從長(zhǎng)期來(lái)看，良好的防守在很多時(shí)候可能比進(jìn)攻更重要。
券商中國(guó)記者：你怎么管理團(tuán)隊(duì)？
饒剛：睿遠(yuǎn)還是一家年輕的公司，人員規(guī)模不大，管理非常扁平。我們?cè)谌瞬耪衅腹ぷ魃戏浅?yán)格，當(dāng)把很多價(jià)值觀相同并且非常優(yōu)秀的人聚集在一起時(shí)，實(shí)際上管得少一些可能反而效果會(huì)更好一些。
一般來(lái)說(shuō)，做投資的人往往都不太愿意或不善于管人，我也不例外，所以我也不認(rèn)為我自己是一個(gè)專門的管理者。在我的職業(yè)生涯中，我的很多領(lǐng)導(dǎo)都給過(guò)我很多無(wú)私的幫助，包括當(dāng)年我有幸從投行轉(zhuǎn)行進(jìn)入基金業(yè)也正是得益于我當(dāng)時(shí)領(lǐng)導(dǎo)的推薦，對(duì)此我常感恩于心。在基金公司，最應(yīng)該被市場(chǎng)記住的不是總經(jīng)理，而應(yīng)該是長(zhǎng)期為投資者創(chuàng)造投資收益的優(yōu)秀基金經(jīng)理和研究員。雖然我承擔(dān)了一部分管理工作，但我更希望自己做好一個(gè)配角，通過(guò)建立良好的文化氛圍、培訓(xùn)體系和交流機(jī)制等，幫助公司員工更快速地成長(zhǎng)，為公司員工的成長(zhǎng)、公司客戶的滿意度、公司價(jià)值觀的統(tǒng)一做好服務(wù)工作。
券商中國(guó)記者：睿遠(yuǎn)基金在人才方面有什么規(guī)劃？
饒剛：睿遠(yuǎn)基金是由眾多專業(yè)人士組成的資產(chǎn)管理公司，公司管理應(yīng)該充分適當(dāng)授權(quán)，發(fā)揮每個(gè)人的優(yōu)勢(shì)，高效運(yùn)作。經(jīng)過(guò)四五年的發(fā)展，睿遠(yuǎn)基金已匯聚了多位領(lǐng)軍人才，吸引、培育和沉淀了認(rèn)同公司價(jià)值投資理念和專業(yè)化發(fā)展道路的各類專業(yè)人士；自公司成立開始，每年都會(huì)招聘優(yōu)秀的應(yīng)屆畢業(yè)生，并通過(guò)比較完善的人才培養(yǎng)體系和機(jī)制，幫助他們成長(zhǎng)。我們今年設(shè)立了香港子公司，在香港建立了團(tuán)隊(duì)，不斷提升國(guó)際化視野。東方證券前董事長(zhǎng)潘鑫軍負(fù)責(zé)公司的文化建設(shè)和公益基金會(huì)，希望增加凝聚力，吸引更多優(yōu)秀人才加盟。
目前，公司投研及交易人員占比超過(guò)50%，但我們對(duì)優(yōu)秀的投研人員仍很渴求，希望在人員不斷更替的過(guò)程中，持續(xù)培養(yǎng)出年輕、優(yōu)秀的投研人員，人才是資產(chǎn)管理公司的核心資源。
券商中國(guó)記者：請(qǐng)講講睿遠(yuǎn)公益基金。
饒剛：公司成立不久就設(shè)立了睿遠(yuǎn)公益基金會(huì)，在潘總的帶領(lǐng)下，我們將持續(xù)開展公益實(shí)踐，公司每年會(huì)拿出一定比例的資金進(jìn)行捐贈(zèng)，大部分公司員工也都有捐贈(zèng)。目前，睿遠(yuǎn)公益主要聚焦在鄉(xiāng)村振興、助學(xué)助醫(yī)、支持科技創(chuàng)新等領(lǐng)域。未來(lái)我們將投入更多的精力和資源，希望通過(guò)公益?zhèn)鬟f善意，去幫助更多需要幫助的人。前一段時(shí)間我?guī)ш?duì)去貴州習(xí)水一所小學(xué)捐贈(zèng)，還跟小學(xué)生打了一場(chǎng)籃球。
券商中國(guó)記者：你的個(gè)人愛好？
饒剛：我過(guò)去很喜歡踢足球、打籃球、乒乓球等球類運(yùn)動(dòng)，現(xiàn)在逐漸變成了比較輕量級(jí)的運(yùn)動(dòng)，有時(shí)間會(huì)看看書，多學(xué)習(xí)，公司每月都會(huì)舉行讀書會(huì)，不管是投資還是組織，持續(xù)進(jìn)化非常重要。
風(fēng)險(xiǎn)提示：本資料不作為任何法律文件，所載觀點(diǎn)均為當(dāng)時(shí)觀點(diǎn)，不代表公司對(duì)未來(lái)的預(yù)測(cè)，所載信息僅供參考，不構(gòu)成任何投資建議。投資人購(gòu)買基金時(shí)應(yīng)當(dāng)仔細(xì)閱讀相關(guān)基金合同及招募說(shuō)明書等法律文件，了解基金的具體情況。投資有風(fēng)險(xiǎn)，基金管理人承諾以誠(chéng)實(shí)信用、勤勉盡責(zé)的原則管理和運(yùn)用基金資產(chǎn)，但不保證基金一定盈利，也不保證最低收益。